也就说，有的人造了很重的恶业以后，堕落到地狱里受苦是吧?那个意思是在地狱里那些众生受苦，那个地狱最后是，会不会增加地狱的业力是吧?有的地狱里是有狱卒的，有的地狱是没有狱卒的。是这个意思啊?那么就是有狱卒的这个，由狱卒来惩罚众生，是那个意思吧?来谁来回答?谁来回答?王军你点个名，看看，点个名这个问题看看谁能回答。咱们是探讨无所谓，你理解到哪一步无所谓，最后咱们一个总结。大家一定要掌握住一个原则，咱们不是有分别心，也不是看着谁修得好谁修得不好。我们是探讨佛学理念，就是为了共同提高。实际上在佛教史上有一个「辩经」制度，所谓的经不辩不明。为什么呢?经文佛是怎么说的，那么不同的人可能有不同的理解。我们互相去探讨，去提高，去剖析。这样的话呢我们就更明晰了。好不好?你认为这个问题谁能回答，来，你先把这个问题，解答一下。你讲，你讲。

是有的众生造了很恶的因，然后呢由于这个恶业的力量堕落到地狱了。堕落到地狱以后呢，在地狱里受尽苦难。那么是不是增加地狱的业力?或者是地狱里那个狱卒会不会又在造业，是这个意思吧?

居士问：对，那么将来甚至说地狱它的业力它又如何完全消掉呢?因为总是要讲消业。

法师：对，说。啊啊来，讲。

居士答：师父，我觉着吧，这个地狱好像是因为众生在人这一生当中，由于善业和恶业，他受一种业力的牵引，到地狱里去了。这个地狱我认为就和咱们人间一个的公安局或者是一个监狱一个样，它就那个机构，这是一种受自然法律支配的一种机构似的吧。至于狱卒有没有在造业或者在消业，这个问题我觉得就和我们的警察，在执行任务一个样，也不会在消业吧，我是这么认为的这个事。

法师：你的意思是地狱，之所以有地狱，是为了惩罚恶人。地狱的狱卒他执行他的，也就是说执法，也是为了惩罚恶人，他不必要消业?

居士答：由于你这个众生业力的牵引自然而然的感应、感召到地狱。

法师：谁来回答?你这个前半部分，就是你这个答案的前半部分，实际上有点世俗话了。以世间那种观念去理解这个佛教的这个事件。你的后半部分实际上是说明了那个道理了。这一切事相的显现都是由因缘和合而成，因缘和合而成。这个比方说西方极乐世界的显现，是由于阿弥陀佛这尊佛的慈悲愿力的化现，他是慈悲愿力。佛陀的慈悲愿力化现了一方净土，那就是西方极乐世界。那么我们这个娑婆世界呢，是娑婆世界的众生的共业所感召。既然是娑婆世界的众生的共业，我们大家知道，我们这个娑婆世界上，有很多的众生业力就是说恶业是很重的。那么肯定他就感召有很多些大家不希望接触的那个层面，这种果报。比如说生老病死，灾难，横灾，不顺，短命等等。这个都是。包括地狱，懂吧。

那地狱是怎么来的，怎么形成的呢?地狱就是由于众生造了地狱之因，它产生这种业，它产生一种力量，这种力量感召了地狱的显现。地狱也是一种化现，我们人生也是一种化现。懂这意思吧。假如说有的人造了很重的恶业，他化现堕落地狱，实际上从事相上来讲，就是他的恶业的业力牵引的他堕落到地狱的。【地藏经】看过了没有?【地藏经】婆罗门女为了就是看看她妈上哪里去了，然后求一尊佛，最后进入一种定境。来到一片大海里。那个无毒鬼王就问她了，圣女你为什么到这里来了，上这来的人只有两种。到这来的人只有两种。说，一种是圣者，因为他有极大的神通，无阻无碍，所以这个圣者他哪个地方也能到。比方说，地藏王菩萨他能到地狱。地藏王菩萨他去地狱是凭着他的愿力，到地狱救度众生。地藏王菩萨去地狱，并不受地狱之苦，并不受地狱之苦。我们看地狱那个火也在烧，地藏王菩萨可能也在火当中穿行，这是我们看的。但是这个火对地藏菩萨并没有很大的损害。因为他是愿力。为了救度众生。而地狱的众生呢，他是被这个猛火所燃烧着。这是圣者能够到的地方。还有一类众生能够到。哪一类呢?就是造做了堕落地狱之因的众生，能够到这个地方，为什么呢?就是业力的化现。除此两种众生以外，其他众生到不了地狱。也可以这样说除此两种众生以外，其他众生见不到地狱。地狱无门啊，懂不懂?

同样一个道理，西方极乐世界也是一个道理。西方极乐世界谁才能够去的了两种人，一种是圣者，比方说观世音菩萨。他本来报身就在西方极乐世界。他化现到我们娑婆世界，无非就是应化众生。或者因缘成熟的时候，或者是哪一个众生得度的时候，他就带那个众生去西方极乐世界了。圣者能去西方极乐世界，还有一种就是凡夫。这个凡夫呢就是念阿弥陀佛求生西方，愿求生西方。并且是正念不失，还得是在临命终的时候那么西方极乐世界也会在这众生面前显现。除此两种人以外，平常的人还是见不到西方极乐世界。即使是西方极乐世界真实存在，他就确实存在着，甚至西方极乐世界的景象就在面前显现了，那么不通过念佛的人，或者不是圣者的人，没有证得圣果的人他是见不到的，就是这个道理。从这个意义上说，一切的事相的显现都是我们的业力感召。圣者呢是愿力变现，愿力变现和业力感召，道理上是一样的，他无非是一个善一个是恶而已。那么一个人能够堕落地狱，在地狱里受苦，那就是他制造了很多的恶因，当恶因缘成熟的时候，这个恶果显现了，就是我们事相上看的，他是在地狱里受罪，懂不懂。

那么从这个意义上来讲，我们修行消业是消的什么?如果说这个人把地狱的这个恶因缘消完了，那么这个地狱在他这里不显现了。懂这意思吧。如果所有的众生都没有造堕落地狱之因，都没有造堕落地狱之业，都把可堕落的恶因缘消尽了，或者是都把这种恶业消尽了消完了，消清了。那么地狱在任何众生面前都复不存在了，就等于说地狱没有了。是那个意思吧。

再讲到地狱的众生，地狱里众生是受罪的那一类。还有一类呢，地狱分两大类，一类是有狱卒的，一类是没有狱卒的。狱卒啊就是事相上显现的，我们看到有的人堕落到地狱以后啊，地狱有众生也拿着钢叉，也拿着刑具来驱赶就是受罪的这个众生。他叫「狱卒」这个狱卒是怎么来的呢?狱卒啊，根据经上讲，好发动别人战斗的人，愿意别人打仗的人，挑起事端来他还在这观察的人，心生欢喜的人。比方说斗鸡的，斗牛的，斗蟋蟀的。给人制造违缘在一边观看的，别人打仗他非常高兴的。他这个恶因缘一旦堕落地狱，好了，他可能就是狱卒，相应。

地狱里狱卒也是地狱里一类众生。他同样受地狱的果报。有资料显示，地狱里是阎王爷，他到时候也同样受地狱里相应的果报。因为他是地狱一类的众生。他首先有地狱的众生的共性，他无非是地狱众生的王而已。地狱的狱卒他首先也是地狱的众生，他也同样也受到地狱的相应的恶报。这个恶报是不一样的。比方说地狱的这个受苦的众生，他就是专门受罪的。地狱里行刑的这个狱卒他除了受罪以外他还能行刑。这个差别是有。这个共业来讲他都是地狱的众生，这个不共业来讲他就是一个行刑的，一个是受罚的。从这个意义上来讲，就是在地狱里那些狱卒啊，他同样有恶报，他同样有地狱的现实的恶报，并且是他在行刑过程当中肯定也有一种缠缚这种缠缚是什么道理?

我在很多地方讲到过了，这个缠缚啊就是一种链条。比方说有一个人打了我了，这是个比喻啊。有一个人打了我了，按正常道理来讲，我非要找人解恨，再去打他。或者我就记恨他，或者我就寻机报复。种下这个因了，是那个道理吧，这才叫因缘果报嘛。我讨回来了，又打了他了，讨回来了。他又记恨着我了，他又找了另外的一些人帮忙，势力压过我的时候，能量大过我的时候，就开始又跟我来讨债。这样永远没有完，所以什么叫缠缚什么叫流转，这就是一个道理。如果我们学了佛了，知道要慈悲，知道要还债，知道要平等，知道要断恶，知道要行善。如果我们知道了那怎么办?打了我了，哎呀，可以这样想，没办法，我没避开他这一巴掌，可能也是我的过失。如果他的那这一拳过来了，他这一巴掌过来了，我的功夫高的话，闪转腾挪避开了，也就挨不了这一巴掌了。结果挨了这巴掌一想，算了，还他债吧，就当还他债吧。哎自己心下安了，也不去瞋恨他也不去向他讨债，好了这个轮回缠缚的链条从修行人这里断了。就是这个道理。懂这意思吧?如果这个狱卒就是在地狱里一直给这个地狱众生行刑的话，实际上他也有很大恶报。就是这个意思。